El descrédito del gobierno español en el exterior.
IMPORTANTE, NUEVO ENLACE, COMPROBAR.
http://www.abc.es/20080501/nacional-nacional/gobierno-ordeno-fragata-actuar_200805010252.html
Desgraciadamente, y como era de esperar, el gobierno español, ha cedido una vez más ante el chantaje de los criminales. El caso del buque "Playa de Baiko" es algo más controvertido.
se han pagado 1.2us$ por el rescate, dinero procedente directamente de las arcas del estado. Ante este lamentable suceso cabe principalmente el de dos puntos de vista; el primero, el de los familiares, estoy seguro de que si mi padre o uno de mis familiares fuera uno de los marineros que estuvo retenido, estaría realmente contento con la actuación del gobierno, ya que los acontecimietnos se desarrollaron con el menor riesgo para estas personas y al fin están sanas y salvas.
Ahora voy a dar el punto de vista de un ciudadano español o de otro ciudadano extranjero. No hace mucho, cuando estaba dispuesto a regresar a mi casa en el autobús, un cani drogado intentaba pasar al autobús sin pagar, es mas incluso intentó robarle unas monedas al conductor, el conductor, un hombre rechoncho de unos 45/50 años le echo valor al asunto y salió de su cabina de seguridad dispuesto a enfrentarse con el sujeto viendo que ya no le quedaba otro remedio.Me quedé un poco sorprendido ante la actitud del conductor ya que no me la esperaba en absoluto, la verdad esque era de alabar y estaba totalmente de acuerdo con la actitud del conductor, pero lo más importante, me pregunté porqué exponerse de esa forma por 1'10 € que vale el trayecto, si se trataba de un rambo o de un bravucón, pero nada de eso era una persona de lo mas normal con cara de ser tranquila y buena persona.¿Por qué exponerse a una paliza, o a un navajazo que podrían incluso dejarle secuelas graves? ¿Iban a descontarle ese euro a fin de mes?No, en absoluto, y por encima de todo pienso que todas las personas son iguales, y que la gente que se comporta como ese cani son dignos de lastima y que son productos de una cadena de circunstancias desafortunadas en su vida que lo llevan a ser lo que son.Por lo tanto si que me parecen molestos, pero no tan despreciables.Si el conductor no hubiera hecho eso, y si no lo hicieran siempre los ataques podrían repetirse mas a menudo, no pueden ser débiles en ese sentido, y lo que es más importante y está por encima de todo, el conductor con su gesto en apariencia común y vulgar estaba defendiendo también lo que el considera que es correcto incluso podria decirse que detrás de todo esto existen unos ideales y motivaciones fuertes en las que se cree.
De igual modo pasa con un hijo que tiene un comportamiento muy malo o hace daño y no recibe la reprimenda oportuna por parte de los padres, y repite su comportamiento porque sabe que por parte de los padres no habrá reacción.Algo así le pasa a España con su política exterior.
Por norma general nunca se aceptan las condiciones impuestas por los atracadores/secuestradores de bancos por ejemplo, a no ser que esto sea solo una medida temporal para engañarlos cambiar su estado y finalmente atraparlos.
Es una verguenza que España acepte el secuestro y entre al juego de los secuestradores, pagando la cantidad mencionada anteriormente para la liberación de los secuestrados, en primer lugar porque tenemos unas Fuerzas Armadas que hubieran sido capaces de hacer frente a la situación si se les hubiera demandado. El coste de combustible de transladar una fragata hasta alli es elevado pero aceptable, si hubieran enviado un equipo de intervención es probable que hubiera habido bajas civiles y militares, nunca se sabe, este siempre debería ser la última opción, pero ceder al chantaje? eso nucna. No es por el dinero, porque una intervención hubiera sido mas costosa en terminos económicos y humanos, es por cuestión de principios. Una intervención militar puede parecer para algunos desmesurada, y preferible la opción de pagar, pero no "todo vale" y menos a nivel de un estado, es muy triste que España haya tenido que doblegarse ante un puñado de negros con ametralladoras, insisto esto no tiene nada que ver con el nacionalismo, podria tratarse de cualquier otro país, es cuestión de principios.
Lo más grave de todo esto es que, el gobierno español con sus actuaciónes va marcando el "perfil"de respuesta que tiene nuestra diplomacia en lo referente a la política exterior, y hemos dejado patente a criminales, países aliados y países "enemigos" lo débiles que somos.
Zapatero bien podía ser religioso por auqello de "cuando te golpeen pon la otra mejilla". Hechos igualmente lamentables fue el caso de la cumbre latinoamericana cuando Cuba, sin venir a cuento y sin afectar sus intereses interviene a favor de Hugo Chávez y Venezuela, cuando una semana antes españa le había condonado una deuda de 2000 millones de US$ y le había anunciado un aumento de la ayuda al desarrollo destinada a ese país y la posibilidad de concederle nuevos prestamos sin apenas garantías de su devolución.
Otro caso es el de Marruecos por ejemplo, sus servicios de inteligenica y su ejercito estan enfocados y permantentemente contra España, sobre todo en lo referente a las Canarias, Ceuta y Melilla, la hostilidad hacia las autoridades / empresas españolas y nuestro gobierno decide multiplicar por 10 la ayuda a la cooperación con nuestro vecino.
Esto es como una persona que perdona que su novia le ponga los cuernos constantemente y como un padre que no es capaz de poner pie en pared al mal comportamiento de un hijo. Algunos pensarán que es una faena quedarse sin novia para tenerse que buscar otra nueva, y tenerse que quedar sin echar un "kiki" y preferirán hacer oídos sordos antes que pasar por el trance de una ruptura y otros prefieren no molestarse ni pasar por el mal trance de regañar/castigar a un hijo.Son personas débiles y despreciables, me quedo con el conductor de autobús que sin ser un temerario defiende y hace respetar aquello en lo que cree, aunque el coste a pagar no siempre sea equitativo, y aunque los cobardes pragmaticos opinen lo contrario.
¿Podría haberse dado esta situación con un barco francés en la actualidad?
Lo dudo mucho, el año pasado ocurrió, los franceses pagaron el rescate, cuando los secuestradores cogieron el dinero y el ejercito francés tenia los rehenes llevaron a cabo un ataque con fuerzas especiales y helicópteros de combate contra todos los objetivos que su inteligencia se habia encargado de marcar durante los dias de la falsa negociación.Hubiera pasado esto con un barco de bandera británica?MMMm espera que lo piense NO! porque los secuestradores ademas de no recibir una libra sabrían que recibirían una visita de la Royal Navi y del SAS y no para darle los buenos dias, otro tanto igual con EE.UU, ahora los secuetradores saben que el gobierno español paga bien;).
21 comentarios:
Hasta donde yo se, el secuestro se ha llevado a cabo dentro de aguas territoriales del país en cuestión, esto significa que en teoría ahí no se puede entrar con un barco de guerra tio, es que haciendo eso, ellos tienen potestad para usar fuerza militar contra tu barco, y.. ¿para que forzar una situación tan tensa entre españa y el país africano por un mísero millon de dolares (recordemos que para un individuo esto es mucho dinero, pero para el estado español es lo que vale un misil.)
De todas formas, se habla, se cuenta que ha sido la empresa armadora la que ha abonado dicha cantidad, en ningun lugar he leido que haya sido el estado. LO QUE SI ES CIERTO, es que se han abierto investigaciones judiciales sobre éste asunto para esclarecer los puntos oscuros del meollo
En lo q respecta a la territorialidad del asunto, estoy de acuerdo con mi bro, entrar en aguas territoriales de ese pais da derecho a dicho gobierno a interpretar una amenaza y contrarestarla de la forma que quiera dado q es una fragata de guerra, de la clase santa maria. De todas maneras por que crees que la armada española solo ha mandando una fragatilla???, que habría mandado la armada britanica???, y la francesa??? y la estadounidense???, en españa tenemos un problema con la armada, y es q no se les renuevan los vehiculos, la fragata q conoces ahora, te digo yo que tiene cerca de 22 años, cuando su vida util deberia ser 15, amigos mios estan destinados en esas fragatas y no navegan ni con la mitad de la tripulacion, eso pasa en tierra y aire tbn, con esto te quiero decir, q no puedes pedir una intervencion militar cuando los medios de que dispone españa es lo mismo mas tristes q los que pueda tener dicho país, un soldado español gana 930€/mes, mientras q un soldado de EEUU gana 1640€/mes, mas prima de indice de masa corporal, si eres un rambito toma complemento de imc, en fin.
que dios no nos depare un conflicto armado, por que en batalla directa solo tenemos municion para combatir tres dias, y en tres dias...
vaya tocho cabron
Vamos a ver os corrijo:
La fragata Mendez Nuñez es de la clase F-100 y no de la clase Santa MAría que todavía están en activo y que suelen cumplir misiones de escoltas al Príncipe de Asturias.La Fragata clase F-100 Tiene un sistema de radar y guiado AEGIS capaz de interceptar misiles balísticos con cabeza nuclear, un radar de 600KM, repito 600KM de diámetro, para que os hagaís una idea de lo que es eso en el mapa de España, y otras característicacas como bajo perfil al radar "cierto grado de indetectabilidad al radar etc.." Solo decir que actualmente solo las armadas de EE.UU Gran Bretaña y Japón disponen de este sistema y fue con el que EE.UU interceptó el satélite espia que cayó a la Tierra sin control.
En segundo lugar, la soberanía nacional de Somalía deberán pasarsela por los huevos, es mas nisiquiera tienen un gobierno estable, ese es el principal problema, por eso nisiquiera tenemos una embajada allí, es un territorio en conflicto y divididos y enfrentados entre ellos.Y ultimo punto y el más importante por dios!ellos nisiquiera tienen armada.
En cuanto a la vida útil de las fragatas al igual que las aeronáves eso no es como el coche de tu viejo, se cambian los motores, las piezas y los sistemas, el fabricante es el que te dice que piezas cambiar y antes de cuando para que los buques sigan teniendo un rendimiento óptimo.Aún asi las fragatas de tipo Santa María son un instrumento muy util, y poderoso.
La idea no era que un barquito se pusiera allí a dar cañonazos, era que sirviera como base de operaciones, y si llevaba o no la dotación adecuada en el momento del aviso era lo menos importante ya que los grupos de operaciones especiales pueden ser aereotransportados en menos de un dia hasta alli.
tienes razon, me habia equivocado es una f-100, pese a todo dudo mucho q el fabricante te reponga los componenetes estropeados puesto q lo q hacen es realizar frankensteins con otros barcos de la misma gama, vease lo q estan haciendo ahora con la Reina sofía, ésta en cambio si es de la clase santa maria, y hacen esto por q no hay presupuesto para recambios nuevos o para fletar nuevas naves (pero para jamones JJJJJ te aseguro q si hay, jejejeje), y a lo de el envio de fuerzas especiales aerotransportadas..., tu has jugado mucho al warhammer no????un dia????, en fin, si no sabes como funciona internamente el ejercito no te lo voy a contar yo.
Pues sip falta mucho dinero y tb dinero del que hay se desperdicia.Zapadores paracaidístas , UOE de la legión o UOE de Infantería de Marina podrían haberlo llevado a cabo.En un dia es posible hacer el trasnporte, otra cosa esque desde que se de el aviso hasta que se lleve acabo que seguro que pasa mucho tiempo mas jeje.Además a esa distancia hubieran tenido que transportar primero con un avión que no podrian haber aterrizado en las proximidades y luego su transporte hacia el buque en un helicoptero, que no se sabe si en ese momento llevaban uno embarcado, por las fotos de la fragata se deduce que no lo llevaban, asi que si, estaba un poco complicado.
Tu eres un facha que no sabe ni de lo que esta hablando, y además eres de la hermandad del puño cerrado. Prefieres que muera gente inocente por no dar un misero duro. A ti tendrían que haberte cogido y que no hubiesen pagado el rescate, verás como llorarías como una niñita suplicando que no te rajen el cuello como el cerdo que eres.
VIVA LA REPUBLICA!!
Y tu que eres? Yo no se de lo que ni estoy hablando?Entonces corrije en lo que esté equivocado.Si a mi me encanta gastar dinero que va yo no soy del puño cerrado y lo que más me gusta es gastar el dinero de los demás en vez de el mio.A partir de ahora lo que hay que hacer ceder contra los criminales, por eso mismo el estado siempre adopta y ha adoptado esa actitud ante secuestros y atracos el de no ceder a las exigencias y afrontar el desenlace de los hechos, porque si no crea precedente.Bueno seguro que si nos conocemos en persona te doy esa oportunidad de desahogarte contra mi;).un beso. y para republica la independiente de tu casa, viva IKEA y los muebles baratos.:)
huhhh aquí huele a faciooo
Jaja ademas debes tener mucho dinero para decir que un millon doscientosmil dolares es un misero duro verdad?.Primero explique el punto de vista de los familiares que me parece absoultamente comprensible.Pero si te fijas en el titulo del post, el descredito de España en el exterior, viene referida a las repetidas y bochornosas actuaciones en politica exterior de nuestro gobierno no solo a esta ultima en concreto y de la visión que nos da con respecto a otros países.Si habeís visto las noticias de hoy, alquaeda ha emitido un comunicado en el que insta a los musulmanes a atacar los intereses occidentales y ha señalado que no sabemos proteger nuestros intereses, a que no sabeís que ha puesto como ejemplo? el ejemplo del pescador español.esto iba a pasar pero no me esperaba que tardara tan poco tiempo.quien es el que no tiene puta idea ahora?.No esque yo fuera un fatalista ahi esta los primeros resultados.Despues vendrá el espionaje industrial etc etc.. y que tiene que ver con esto?pues en principio nada, es lo que pasa cuando los intereses extranjeros piensan que sale gratis atacarnos.
De todas formas pocas personas son conscientes de la dimensión que esto tiene y de las consecuencias,y pocas las que tendran una opinion a favor o en contra, no les interesa en absoluto pero seguro que saben quien gano el ultimo concurso de talentos.
soy inocente! pero tu estás lokisimo
Joder es que encima ¿los piratas eran NEGROS????? Lloremos todos como NIÑITAS
Con todos mis respetos, creo que Álvaro representa al español medio, cuando una persona blanca comete el delito no se explicita sobre su raza. Ahora cuando es negro, sudamericano o musulmán se explicita con mayúsculas, e inferiorizándolos 'un puñado'. Luego se meterán conmigo de porque no siento los colores de la bandera... xD
Mi opinión sobre el tema, es que se debe arriegar lo mínimo en este caso. ¿Qué se ha podido hacer más? Pues si, pero no debemos olvidar que cuando arrestaron el yate francés hubo muertes. No podemos comparar un cani, con unas personas sin alma ninguna, y que son capaces de disparar sin pestañear. Estas son de las personas que hacen limpiezas étnicas sin ningún tipo de remordimiento. Así que hay que pensárselo bien.
Bueno lo del comentario del puñado de negros era de esperar, esque no se la idea mia de el somalí medio como tu dices no es de rubio blanco con los ojos azules o como la de un latino .Tengo buenos amigos estudiantes norteamericanos por ejemplo y esta feria de abril he estado trabajando con dos marroquies que son de pm, ademas de estar tirandole los tejos a otra chica marroqui que me encanta y es de mi clase, pero si soy muy racista, si tu te empeñas en eso .. vale jaja.
Lo del ejemplo del cani quizas este mal explicado por mi parte, queria decir con eso, que el que una persona tenga ese comportamiento no es algo natural en si misma ya que todas las personas nacen iguales, que es un cumulo de acontecimientos desafortunados en la mayoria de los casos los que lo llevan a esa situacion, que no ha tenido la suerte de tener la familia ni la educacion que yo por ejemplo, pero eso no quita, y eso no justifica el que NO haya una respuesta a los actos que comete.En el caso de los somalies iguales, no son comparables por supuesto, son personas tambien porsupuesto y seguro que las circunstancias que los han rodeado para acabar siendo como son seguro que son peores, pero eso no puede usarse como justificacion para lo que hacen y tampoco como justificacion como para no actuar contra ellos.
Ahora porque no en vez de buscar la misma polemica absurda de siempre tu españolito o yo apatrida malnacido blabla se hace por una vez alusión al tema principal del post y a su topic "el descredito del gobierno español en el exterior", ya algunos habian querido tacharme de catastrofista, pero tuvieron que cerrar la boca cuando al dia siguiente de publicar el post alquaeda emite un comunicado animando a los musulmanes a atacar los intereses occidenteales ya que segun ellos no somos capaces de defenderos, y pone el ejemplo del pesquero español.No en vano paises de la OTAN ya no estan criticando, y nuestros militares tienen que quedar otra vez de inutiles, precisamente cuando esta fragata que fue requerida estaba llevando a cabo misiones contra el terrorismo.
De los hechos objetivos?Nadie opina.Del topic del post?nadie hace alusión directa a el.De los comentarios que han hecho el resto de paises contra nosotros tampoco.Del articulo del abc?no tampoco opina nadie.
Tengo amigas negras a las que llamo directamente asi siempre de forma amigable, las cuales lejos de enfadarse se rien, ademas las respeto al maximo, fenix lo pudo comprobar este ultimo fin de semana que paso conmigo en Sevilla, incluso el se echo un buen baile con cierta señorita jaja, entonces por favor no mas comentarios infantiles, ando bastante lejos del racismo.
Nadie ha dicho que haya sido un comentario racista, pero si un detalle inútil y sobrante. Yo por lo menos estoy harto de esos detalles en los medios de comunicación. Y lo mismo que te he llamado la atención a ti, se la llamaría a una persona negra que explicitara en un comentario 'un puñado de blancos'.
Yo he dado mi opinión, y pongo lo mismo que dije antes. Una vida humana, vale más que muchos millones de euros, y yo por lo menos, tengo una idea de como actúan esta clase de piratas, sin nigún tipo de remordimiento. Por lo tanto cualquier acto pudiera haber costado alguna desgracia mayor. Si hay algo que tengo que reprochar, es el no seguimiento de los piratas. Por lo demás me alegro de que los ciudadanos estén sanos y salvos.
Claro es eso lo que mas se critica, que los dejaran escapar, por ahi andan un grupo de terroristas/criminales o lo que sea con un millon doscientosmil dolares que el gobierno Español les ha regalado.La primera prioridad la vida de los rehenes, la segunda hacer pagar a los culpables.Y vuelvo a reiterar que ceder al chantaje de los criminales es algo que ningun gobierno hace, QUE NO ES CUESTION DE MAS O MENOS DINERO, esas cifras comparadas con otros gastos inutiles son insignificantes.Pero ante estos acontecimientos un estado o la autoridad pertintente debe hacer todo lo posible por solucionar la situación sin usar la violencia, pero darle lo que ellos quieren?eso nunca, se tiene que hacer todo lo que se pueda pero ceder al chantaje es una barrera que debiera ser infranqueable, tendra que ponerse todos los medios a quien corresponda para evitarlo y actuar como proceda, a partir de ahi que pase lo que tenga que pasar.
estoy deacuerdo con alvaro. y quisiera hacer referencia a lo del racismo. yo no soy racista pero mas racistas son los de color.... por que eso lo he vivido yo,cuando estuve en la base de rota.asi que no llamemos racistas sin saber.
saludos desde canarias!
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